Periodo:120 Reunion:19 Fecha:21/08/2002 REGÍMENES ESPECIALES DE JUBILACIÓN (CONTINUACIÓN)

SR. PRESIDENTE , (): Prosigue la consideración del artículo 4° del proyecto de ley aprobado en general por el que se derogan regímenes especiales de jubilaciones (expediente 0013-pe-2002). Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor miembro informante de la comisión.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia entiende que el señor diputado preopinante no va a aceptar modificaciones al artículo 4°. ¿Es correcto?
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SR. PRESIDENTE , (): Se va a votar el artículo 4° por el sistema mecánico.
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SR. , (): Se han registrado 84 votos por la afirmativa, 49 por la negativa y 29 abstenciones.
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SR. PRESIDENTE , (): Teniendo en cuenta que la cantidad de abstenciones y los votos negativos no modifican el resultado de la votación, el artículo 4° ha sido votado por la afirmativa. En consideración el artículo 5°. Tiene la palabra la señora diputada por La Rioja.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por San Juan.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Río Negro.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra la señora diputada por La Rioja.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Río Negro.
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SR. PRESIDENTE , (): La comisión ha propuesto que, en el segundo párrafo del artículo en debate, la expresión "Para el supuesto" sea reemplazada por "En el caso".
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra la señora diputada por La Rioja.
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SR. PRESIDENTE , (): Señora diputada: más allá de los gestos, cabe aclarar que el presidente de la comisión ha solicitado la modificación del segundo párrafo del artículo en tratamiento; pero si la comisión no propone el desdoblamiento del artículo, la Presidencia no tiene facultades para hacerlo. Por lo tanto, corresponde que el artículo sea puesto a votación con la modificación propuesta por la comisión. De cualquier manera, quedará constancia de la posición que en dos oportunidades formuló la señora diputada. La Presidencia conduce la sesión, y es la comisión la que acepta o rechaza las modificaciones que se proponen.
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SR. PRESIDENTE , (): Se va a votar el artículo 5° con las modificaciones propuestas por la comisión.
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SR. , (): Sobre 175 señores diputados presentes, han votado 128 por la afirmativa y 31 por la negativa, registrándose además 15 abstenciones.
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SR. PRESIDENTE , (): En consecuencia, la votación ha resultado afirmativa. En consideración el artículo 6°. Se va a votar.
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SR. PRESIDENTE , (): En consideración el artículo 7°. Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado Rapetti: la señora diputada María América González le solicita una interrupción. ¿Se la concede?
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SR. PRESIDENTE , (): Para una interrupción tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Continúa en el uso de la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado Rapetti: ¿podría hacer una propuesta concreta de modificación?
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Río Negro.
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SR. PRESIDENTE , (): Para una interrupción tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Para una interrupción tiene la palabra la señora diputada por La Rioja.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia aclara que no hay ningún señor diputado que tenga doble sueldo. Lo hace al sólo efecto de que no haya confusión en la práctica.
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SR. PRESIDENTE , (): Así es, señora diputada. Pueden cobrar la jubilación o la dieta, no las dos. La Presidencia hace esta aclaración por si queda alguna duda. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Neuquen.
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SR. PRESIDENTE , (): La comisión no acepta la modificación propuesta. Se va a votar en forma mecánica el artículo 7° del proyecto aprobado en general.
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SR. , (): La votación arrojó el siguiente resultado: 78 votos por la afirmativa, 68 por la negativa y 21 abstenciones.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia solicita autorización a la Honorable Cámara para que en la próxima votación no se tengan en cuenta las abstenciones. Se va a votar.
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SR. PRESIDENTE , (): Se procederá en la forma indicada. Tiene la palabra el señor diputado por Santa Cruz.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado: pensé que iba a hacer una aclaración sobre la votación. Además, si la votación hubiera resultado afirmativa o negativa usted no podría estar realizando esta intervención.
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SR. PRESIDENTE , (): De todas maneras, señor diputado, la Cámara me acaba de autorizar a no tener en cuenta las abstenciones, y yo hago lo que los señores diputados me indican. Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Es lo que estoy haciendo, señora diputada.
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SR. PRESIDENTE , (): Señora diputada: el presidente de la comisión fue muy claro cuando dijo que no aceptaba ninguna modificación. Luego, cuando se somete el artículo a votación, se observa que la cantidad de abstenciones pueden modificar el resultado. Por ello, la Presidencia solicitó autorización a la Honorable Cámara para no tomar en cuenta las abstenciones en el momento de volver a votar el artículo 7°. No existe otro mecanismo. Si la señora diputada lo desea, abrimos nuevamente el debate. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Es lo mismo que la Presidencia ha planteado, señor diputado.
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SR. PRESIDENTE , (): Veremos qué ocurre en la nueva votación, señor diputado. Por la autorización que me acaba de dar la Honorable Cámara, prácticamente estamos obligando a los señores diputados a emitir su voto por la afirmativa o por la negativa.
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SR. PRESIDENTE , (): En ese caso, que levanten la mano los diputados que quieran abstenerse, así desde la Secretaría se puede tomar debida nota de sus nombres.
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SR. PRESIDENTE , (): En ese caso, y para ganar tiempo, la Presidencia sugiere que directamente se vote en forma nominal.
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SR. PRESIDENTE , (): Para una aclaración tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): No, señor diputado, no se pasa al próximo artículo.
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SR. PRESIDENTE , (): Sí, señor diputado, porque la Presidencia pretende que la ley se sancione como corresponde. La Presidencia no va a permitir que se efectúen modificaciones al reglamento durante el transcurso de la sesión. Tiene la palabra el señor diputado por Santa Cruz.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia no tiene la culpa de que se haya reabierto el debate. Primero, se cuestionó la forma y después el mecanismo. La Presidencia estaba por someter a votación nominal el artículo 7°, pero los señores diputados continúan solicitando el uso de la palabra, con lo que resulta muy difícil manejar esta situación.
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SR. PRESIDENTE , (): Se va a votar nominalmente el artículo 7° del proyecto aprobado en general.
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SR. PRESIDENTE , (): Sobre 185 señores diputados presentes han votado 87 por la afirmativa y 91 por la negativa, registrándose además una abstención. Hay cinco señores diputados sin identificar y una abstención, con lo que se podría modificar el resultado de la votación. La Presidencia solicita que se identifiquen los señores diputados que no lo han hecho.
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SR. PRESIDENTE , (): A la Presidencia le acaban de informar que todavía no se han registrado los votos de algunos señores diputados. El sistema electrónico está funcionando para identificarlos. Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): No es así, señor diputado. Por Secretaría me informan que esos cinco diputados no han votado. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia entiende que no se ha modificado la presencia de diputados en el recinto, y como hay dudas en torno de la votación, se va a votar nuevamente, de manera nominal, el artículo 7°.
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SR. PRESIDENTE , (): Se han producido cuatro abstenciones, y un señor diputado no se ha identificado. O sea que puede modificarse el resultado de la votación. La Presidencia solicita que se identifiquen aquellos señores diputados...
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SR. PRESIDENTE , (): ¿Alguien ha solicitado autorización para abstenerse de votar?
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia solicita a los señores diputados que figuran absteniéndose de votar que indiquen cuál fue el sentido de su voto.
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SR. PRESIDENTE , (): En consecuencia, se registran 93 votos por la negativa y 91 por la afirmativa. Se reabre la discusión en cuanto al artículo 7°. Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): La redacción que está leyendo el señor diputado es técnica y muy amplia. Solicito a la Cámara que permita que el miembro informante de la comisión escuche lo que plantea el señor diputado Neri.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia cederá el uso de la palabra al señor diputado Zuñiga a fin de que exprese la postura de la comisión.
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SR. PRESIDENTE , (): En razón de que el artículo 7° ha sido rechazado, debe proponerse un nuevo artículo. Por lo tanto, la Presidencia desea saber cómo quedará redactado.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.
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SR. PRESIDENTE , (): Es decir que votaríamos el mismo artículo 7°, pero con ese agregado. En tal caso, correspondería su reconsideración. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Así es, señor diputado. Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Río Negro.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por San Juan.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia informa a los señores diputados que nuevamente existen dos propuestas: una es la que incluye el primer párrafo del artículo 7° con las modificaciones aceptadas por el señor diputado Zúñiga; la otra es la que contempla las modificaciones planteadas por el señor diputado Obeid.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.
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SR. PRESIDENTE , (): Se va a votar el nuevo artículo 7°.
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SR. PRESIDENTE , (): En consideración el artículo 8°. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Para una interrupción tiene la palabra la señora diputada por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Lo que tiene que hacer, señora diputada, es dar vuelta la cabeza y ver cuántos diputados de su bloque levantan la mano. De esa manera va a advertir cómo se pronuncian. Como nadie pidió votación nominal, si suficiente número de diputados levantan la mano la Presidencia tiene la obligación de proclamar la votación como afirmativa.
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SR. PRESIDENTE , (): No, señora diputada. Para que la votación se practique en forma nominal debe haber un pedido explícito de un diputado en ese sentido avalado por el 10 por ciento de los presentes. Esto es lo que establece el reglamento. Lo que hice fue poner en consideración una propuesta que discutieron los bloques, que llegaron a una redacción de común acuerdo, y los señores diputados votaron levantando la mano.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia no va a reconsiderar la votación porque entiende que siguió el procedimiento correcto, de modo que no hay otra alternativa.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Perdón, señor diputado. Quiero aclararle, con el respeto que usted me merece -nos conocemos desde hace años-, que la propuesta la hizo el diputado que está al lado suyo.
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SR. PRESIDENTE , (): Esa propuesta individual fue acompañada por muchos diputados.
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SR. PRESIDENTE , (): Pero el resto de los diputados apoyó la propuesta formulada por el señor diputado Obeid, quien sintetizó las modificaciones propuestas por el señor diputado Neri y por él mismo respecto del último párrafo. Esto fue lo que se votó. No tratemos de modificar cosas que fueron votadas como corresponde. Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Lo que dice no corresponde, señor diputado.
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SR. PRESIDENTE , (): ¿La comisión acepta la propuesta de agregar el nuevo artículo que propone el señor diputado Alchouron?
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SR. PRESIDENTE , (): Por lo tanto, continuaremos con el artículo 8° tal cual está redactado en el proyecto aprobado en general. Tiene la palabra el señor diputado por Tucumán.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado: no es correcto su planteo. Aquí se trata de modificar un dictamen.
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SR. PRESIDENTE , (): De acuerdo con el reglamento estamos modificando el dictamen, señor diputado. Si usted lo entiende de otra forma, luego lo podemos discutir.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Salta.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia solicita a los señores diputados que no se discuta más este tema, porque de lo contrario se verá obligada a hacer leer el reglamento. Tiene la palabra el señor diputado por Jujuy.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Pero eso no tiene nada que ver con el reglamento, señor diputado.
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SR. PRESIDENTE , (): Para aclarar definitivamente la cuestión, por Secretaría se va a dar lectura de los artículos 161 y 162 del Reglamento.
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SR. , (): El artículo 161 dice así: "Durante la discusión en particular de un proyecto podrán presentarse otro u otros artículos que, o sustituyan totalmente al que se está discutiendo, o modifiquen, adicionen o supriman algo de él, de acuerdo con lo dispuesto por el artículo 113. Cuando la mayoría de la Comisión acepte la sustitución, modificación o supresión, ésta se considerará parte integrante del despacho." El artículo 162 dice así: "El nuevo artículo o artículos propuestos a la Comisión durante la discusión, conforme a lo establecido en el artículo 113, deberán presentarse por escrito; si la Comisión no los aceptase se votará en primer término su despacho, y si éste fuese rechazado, el nuevo artículo o artículos serán considerados en el orden en que hubiesen sido propuestos."
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia entiende que tras la lectura de los respectivos artículos el tema ha quedado aclarado y dice al señor diputado Martínez Raymonda que no solicite que la Cámara se constituya en comisión porque no corresponde. Se va a votar el artículo 8°.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Para una interrupción tiene la palabra la señora por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Con ese criterio, señora diputada, de haber un golpe de Estado que impida a un presidente cumplir su mandato lo vamos a excluir, lo cual parece no tener sentido.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado Neri: ¿el artículo 1° dice que quedan excluidos de este régimen el presidente y el vicepresidente?
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia solicita respeto por el tratamiento de un tema semejante, porque considerar si es antes o después, o si es hasta el día que se fue o que se quedó en el cargo, no es bueno para nadie. En función de esto debe ponerse en consideración el artículo correspondiente, y debemos hacerlo con el máximo de los respetos, al sólo efecto de no dañarnos entre nosotros. Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por San Juan.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado Capello: ¿estamos modificando el artículo 1°? Si el señor diputado Neri dice que volvamos al artículo 1° y que excluyamos al presidente y al vicepresidente, quedaría redactado como él pretende. Quizás esté confundido. ¿Puede aclarar la cuestión?
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene razón, señora diputada, es el artículo 2°.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra la señora diputada por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Santa Fe.
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SR. PRESIDENTE , (): No, señor diputado, porque procederé a cerrar el debate una vez que hagan uso de la palabra todos los diputados que están anotados en la lista de oradores.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): Entonces, no retira su moción, señor diputado.
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SR. PRESIDENTE , (): Señor diputado: observando la posición adoptada por los distintos bloques, creo que tendría que reconsiderar su propuesta. Tiene la palabra el señor diputado por Río Negro.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por Buenos Aires.
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SR. PRESIDENTE , (): Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
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SR. PRESIDENTE , (): La Presidencia agradece la decisión adoptada por el señor diputado por la Capital. En consecuencia, como el artículo 9° es el de forma, queda sancionado el proyecto de ley. Se comunicará al Honorable Senado.
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